Utilisation possible des désirs/motivations comme aspects

[Suruichibi]

Suite au travail de François sur sa version extra light de Metal - Cf. sujet dans la partie métal du forum - je voudrais revenir sur une des idées qu'il a avancé et que je trouve très intéressante.

En gros l'idée est que les désirs peuvent se rajouter sur une poignée de dé pour un peu qu'ils soient concernés par une action particulière. Sans entrer dans les détails de sa proposition, je cherche à convertir la chose pour le système Métal classique.
Et si un personnage pouvait utiliser ses désirs (couplés aux motivations de son Arme ?) afin de se booster ? Techniquement je permettrais d'utiliser un désir en tant qu'aspect si les circonstance s'y prêtent et ceci à raison d'une fois par séance. Vu le bonus qu'il peut virtuellement en retirer je proposerais bien un coût d'activation qui puisse être supérieur (désir/2 ?). Et en contrepartie si au final il ne parvient pas à concrétiser ses attentes c'est prises de désir + motivation de l'Arme x 2 points de tension et une séquelle mineure liée à la situation(1 ou 2 suivant la gêne occasionné et le sadisme du MJ). En cas de dépassement la séquelle sera bien sur plus importante (plutôt 3 ou 4).

Sans forcément vouloir adopté la chose qu'en pensez vous dans l'absolu ?
Pour ma part l'idée de rendre les désirs/motivation plus importants me botte bien. Cela me semble bien collé à l'univers (du moins tel que je le vois). Après c'est peut être aussi mes années de Pendragon avec usage de traits et passion permettant de se surpasser qui parle ^^

[francois_6po]

Tu dois pouvoir transposer ce que j'ai écris pour Micro-Métal quasiment tel quel.

On vire la règle de relance actuelle de métal et on la remplace par la suivante :
Après avoir fait un jet de dé dont le résultat n'est pas satisfaisant un personnage peut activer un de ces désirs en dépensant 3 points d'Effort.
Le choix du désir doit être justifié et peut altérer la manière dont l'action se déroule.
Le joueur lance [Désir-1] dés qui viennent s'ajouter à son résultat.
Si l'action est ratée malgré cela, le personnage encaisse 1 point de tension

[Suruichibi]

Ah j'aime assez l'idée de remplacer la règle de relance. D'autant que je ne l'utilise pas.

En revanche je pense pour ma part permettre de rajouter les motivations de l'Arme dans ce type de jet.
Avec ce système je prend en compte une valeur allant jusqu'à un +10D théorique (5 en désir et 5 en motiv') et plus fréquemment à un +6D (si ni Arme ni Porteur ne sont monomaniaques).

J'aurais donc tendance à autoriser un jet de ce total/2D supplémentaires contre l'activation d'un aspect. En contrepartie si l'action motivée échoue c'est un gain de cette même valeur en tension. L'idée étant que l'on réfléchisse avant de tenter ce quitte ou double, pas que cela devienne une habitude.

Je ne me rend pas bien compte là. Une variante pourrait être de lancer [désir -1] + [motiv -1] dés supplémentaires. Le gain de tension en cas d'échec étant toujours indexé sur le bonus accordé.
Mais cette méthode offre peut être un gros bonus potentiel.

Prenons Bourinh, un piorad Violent 4, Porteur de Krossbaf le marteau de guerre qui rêve de devenir le meilleur des arènes de Pole 5 (je prend un extrême pour avoir une vision plus précise). Après une préparation de charge (Athlé 3 + stature de hors venu 3 = 6D => +3D) il balance un gros coup dans les chicots de son adversaire (préparation 3 + Ferrailleur 4 + bourin 3 + maître des arènes 4 + bonus de combat 3 + menace 2 => 19D) et s'en tire avec seulement 16q (jet réussi mais daubé). L'opposition est équivalente, il me faut 19q pour réussir.

Avec la première méthode j'ai +5D à lancer ( (désir 4+ motiv 5)/2D ), et donc environ 50% de chance de succès avec le risque de me prendre 5 points de tension.
Avec la seconde j'ai 7D à lancer (4-1 + 5-1), soit 62,5% de chance de succès avec un risque de 7 points de tension.

Avec des désirs/motiv moins extrême de respectivement 3 et 3 chacun cela donnerais :
Méthode 1 +3D, soit 33% de chance de succès pour rattraper 3q manquante et un risque de 3 points de tension.
Méthode 2 +4D, soit 40% de chance de succès pour rattraper ces même 3s avec risque de 4 points de tension.

O, dépasse le cadre d'une simple relance dans la mesure où on, autorise de la sorte à se rajouter des qualités sur un jets déjà réussi. Du coup j'aurais tendance à croiser mes résultats en prenant le gain de dé de la première et la mise de tension de la seconde. Mais il est vrai que je ne distribue pas énormément de tension en temps normal.

[francois_6po]

Je suis revenu sur l'idée du bonus. Ça risque d'être trop bourrin.

L'idée simple c'est d'utiliser le désir comme moteur de relance à la place des aspects.

[Suruichibi]

Je ne trouve pas de grosse différence entre le fait d'autoriser la relance comme tu l'as fait ou celui d'une relance qui permette de booster un jet réussi. Sachant que tu peux tenter une relance, tu peux te permettre de prendre plus de risque à la base.
A la rigueur j'entrevois davantage l'intérêt si cette relance permet juste de réussir le jet, sans pour autant permettre le rajout de nouvelles qualités.

Exemple : j'ai 5D et une difficulté à 6.
En temps normal je prend 2D de risque et j'en lance 3D, ce qui offre 95,37% () de chance de succès avec une plage de 2 à 5 qualités finales.
Si en plus j'ai le droit de tenter d'améliorer mon succès à raison de 2D de plus, j'ai un résultat final de 99,99% de succès avec 2 à 7 qualités (au final 5D lancés et 2D de risque).

Maintenant si je sais qu'il me sera possible de tenter une relance avec 2D (pour reprendre ton exemple) et que je me soucis de ne pas avoir l'air d'un vil optimisateur. Dans ce cas je prend 3D de risque, ce qui m'offre 72,22% de chance de succès et 3 à 5 qualités.
Si je foire, j'ai le droit à une relance pour un total de 99,61% de chance de succès et 5 à 7 qualités (au final 5D lancés et 3D de risque).

Dans le dernier cas, et avec une relance traditionnelle - à savoir que je ne relance QUE les dés que tout ou partie des dés que j'avais lancé la première fois (comme dans les règles Métal de base, sauf erreur de ma part) - j'ai tout de même plus de 92,28% de chance de succès (car a priori je vais garder les dés qui ont fait de bons scores, voir des qualités) avec 3 à 5 qualités. Dans ce cas je vois déjà plus la différence mais je ne suis toujours pas convaincu.
D'autant que mes chiffres sont même en dessous de la vérité puisque je suis parti d'un nouveau jet à chaque foi alors qu'en vérité en cas de relance on garde forcément les 6 (on ne fera pas mieux) et généralement les 4 (car si je garde un 4 j'ai une qualité assuré et j'ai 83,33% de chance d'obtenir un 2 ou mieux pour faire plus de 6).

[lepropre]

Perso pas à Bloodlust mais sur mon adaptation Shadowrun j'autorise les joueurs à utiliser leur motivation comme aspect.
Comme ce sont souvent de gros aspects pour compenser j'ai changé le coût.
Activer une motivation c'est une case de tension plutôt que 3 points de fatigues.