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Deadline SAV

Le jeu où à la fin, t'es vieux...

Re: Deadline SAV

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Humphrey B
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Messagepar Humphrey B » 25 Oct 2010, 12:46

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Re: Deadline SAV

Akhad
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Messagepar Akhad » 25 Oct 2010, 12:53

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Re: Deadline SAV

aspects et compétences : évolution

Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression qu'acheter de la compétence ou de l'aspect coûte pareil ?
En tout cas l'échelle de score semble commune ?
Du coup, je sens un peu venir l'esprit minimaxant de mes joueurs, là... Puisqu'on peut se servir tout le temps des compétences, mais de façon modérée des aspects, autant acheter de la compétence, non ? Ca semble un meilleur investissement...

Ah, et aussi
J'ai posé une petite question de contexte, sur le fred "Deadline -47 ans..."
Elle est à côté de la plaque aussi, ou personne ne sait, c'est un mystère, "ma gueule c'est magique" ?
Siestacorta
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Messagepar Siestacorta » 29 Oct 2010, 21:29

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Re: Deadline SAV

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Jan le Mage
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Messagepar Jan le Mage » 02 Nov 2010, 22:04

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Re: Deadline SAV

Oké pour le 2+2 moins cher que 4, et les aspects "freeform" plus souples...
C'est un bon argument pour motiver les choix des joueurs.

Mais quand même, si j'étais mes joueurs, j'achèterais vite de la psyché et de la resistance, qui sont très utilisés, influencent a rapidité du retour au seuil de réussite le plus bas...
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Messagepar Siestacorta » 02 Nov 2010, 22:13

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Logique de Prime / Pénalité / Difficulté du système

Avec un peu de recul sur le système (que j'apprécie toujours autant au travers de ce SAV), j'avoue avoir du mal à saisir la philosophie générale du système pour la répartition entre la Poignée du joueur et le Seuil de réussite.
En position de MJ qui va à avoir à fixer des avantages et des seuils de difficulté au personnage.

Je m'explique en résumant ci-dessous ce que je perçois du système.
Par (+) il faut comprendre que cela avantage le joueur pour réussir son test. Par (-) cela le désavantage.

Primes/Pénalités sur la Poignée dés [=> effet aussi implicite sur les Qualités qui sont accessibles]
(+) activation d'un Aspect en rehaut
(-) activation d'un Aspect en faille
(+/-) difficulté de l'action, de +1d à -6d
(+/-) effet du matériel utilisé


Primes/Pénalités sur le Seuil de réussite
(-) état de Faiblesse / Tension / Fatigue
(+) cas particulier proposé en exemple : activation d'un Aspect en faille sans avoir d'Aspect à "décocher" (donc, le PJ a aussi des dés de moins)
(-) cas particulier proposé en exemple : augmenter le Seuil de 1 à chaque passe du combat sous l'effet du stress.


Qualités requises
Il y a en plus un certains nombre de cas qui demandent d'avoir des Qualités qui seront consommées pour réussir. Donc, ne pas les avoir obtenues ou mise en Handicap signifie un échec : c'est aussi une sorte de seuil de difficulté.
- actions multiples
- rechargement d'une arme dans la même passe
- rafale


En résumé
Je suis un peu perdu dans la belle boîte à outil, et je ne sais lequel prendre.
Si j'identifie quelques points précis :

- Je me sens déstabilisé par le fait d'avoir en fait deux types de "difficultés" à gérer : la prime/pénalité en dés, et le seuil de réussite fixe. D'autant que je ne vois pas de règle générale pour travailler sur l'un ou l'autre facteur (voir mon résumé ci-dessus). Les deux n'étant pas équivalents en raison des Qualités (qui ne s'obtiennent qu'avec une grosse Poignée) et des simples statistiques.


- En me rappelant des discussions sur le dK, je suis surpris de voir proposer un système qui soustraits des dés à la Poignée sur la Difficulté et les Failles (je ne parle pas ici du Handicap ou de la Défense, que je comprends sans problème par contre). En dehors du côté agréable de ne pas lancer trop de dés à la fois, le risque de ne plus avoir de dés à lancer me paraît important. Je me serais plutôt attendu à soit augmenter la Poignée (pour un avantage), soit augmenter le seuil de réussite (pour un désavantage), mais ne jamais soustraire.


Avoir la logique des auteurs pour avoir fait tel ou tel choix dans le système - certainement à la pratique - m'aiderait sans doute mieux à comprendre...
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Messagepar Jan le Mage » 02 Nov 2010, 22:39

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Jan le Mage » 02 Nov 2010, 22:49

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Re: Deadline SAV

Le système des Qualités (en plus du seuil de réussite fixe) sert essentiellement à une chose : doser la prise de risque. Je me sais suffisamment compétent dans un domaine pour mettre des dés de côté qui seront des Qualités automatiques. Les Qualités permettent donc de paramétrer le degré de réussite de l'action mais avec le risque latent de ne pas atteindre le seuil de réussite fie. A vouloir trop fignoler, on en oublie l'essentiel...

Concernant le fait de soustraire des dés pour la défense par exemple, c'était un postulat qu'Akhad a décliné techniquement parlant : le système est dur. Quand on jette les dés, ce n'est pas pour rien. On mouille la chemise. Pour un combat, cela signifie que le combat sera intense donc court. Les joueurs réalisent assez vite qu'entamer un combat est un enjeu de taille : ils peuvent y laisser leur peau. Pendant la démonstration de Deadline au Monde du Jeu, sur le premier assaut des joueurs, deux "devaient" être tués immédiatement. Pour les besoins de l'exercice, je n'ai pas appliqué stricto sensu le système. Mais l'idée est là.
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Messagepar Zill » 02 Nov 2010, 22:57

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Jan le Mage » 02 Nov 2010, 23:11

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Akhad » 03 Nov 2010, 14:15

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Jan le Mage » 03 Nov 2010, 22:30

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Akhad » 04 Nov 2010, 09:28

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Jan le Mage » 04 Nov 2010, 22:38

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Akhad » 05 Nov 2010, 09:36

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Re: Deadline SAV

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Messagepar Jan le Mage » 06 Nov 2010, 14:36

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