L'écran du meneur - Preview

[cyberdwarf]

[amaelys]

La question pénible : où en est l'écran ?

ReadU

[Humphrey B]

[Pehennji]

Alors, on a le droit de construire une campagne sur un élément comme celui-là, sans déconsidérer le reste du monde ni trouver que ce soit la seule chose intéressante. On peut même mélanger les genres au sein d'une même campagne.

On a aussi le droit sachant qu'il y a des secrets de vouloir coller à la ligne éditoriale les concernant.

Et s'il n'y avait pas eu de secret officiel, la question ne se serait pas posée. Et personne n'aurait eu de raison d'en prendre ombrage.

En fait, Humphrey, je ne comprends pas vraiment où tu veux en venir avec ton simili "z'avez qu'à faire une campagne sur autre chose" et "l'auriez bien eu dans l'os si rien n'avait été planifié, vous et votre folie des grandeurs."

Rassure-moi, chaque MJ construit sa campagne comme il l'entend, non?
Quand tout le matériel sera sorti, tu nous laisseras l'exploiter à notre convenance ou tu comptes nous édicter des règles d'écriture et de gestion de campagne?


Cette réponse est-elle suffisamment provocante (rapport à ta "question provocatrice" (sic))?

[Humphrey B]

[cyberdwarf]

[synarkhe]

Hello.

Donc loin de la polémique, j'ai testé enfin quelques scénars avec l'écran (les feuillets du preview..)

Donc pour moi (et je précise, c'est entièrement subjectif) :
Les astres peuvent être gardés mais juste en liste et prendre beaucoup moins de place
Les mois ne servent pas...
Les monnaies prennent aussi trop de place mais elles sont utiles.
L'xp et les peuples ne servent à rien.
De même que les jours mais ça c'est parce que je garde les jours terrestres (et que les pjs ne demandent jamais le jour, ils raisonnent en demain/hier ou en date...)
L'arrondi, comme je l'avais dit, mes joueurs n'ont pas raté cette info. Je ne crois même pas l'avoir répétée...
L'échec critique non plus ne sert pas car on le sait très vite, de même que les seuils de difficulté et la courte partie sur les aspects (pas celle sur l'effort, celle là est utile).

Et critique générale : les résumés de règles sont trop "littéraires". C'est hyper agréable au début quand on nage un peu mais très rapidement, ça devient lourd quand on ne cherche qu'un simple rappel.

Il manque un petit point sur les désirs : il n'y a pas les conditions (en manque, etc..) de résistance alors que ça sert souvent.

je m'interroge sur une liste des armes avec leur menace et leur couverture... Le système des figurants permet de ne pas en avoir besoin mais voilà, il y a peut être un truc...

Et c'est surtout sur les figurants, les coûts et l'utilisation des pouvoirs que j'ai eu des manques :
figurants : pouvoir utiliser un extra comme une spécialité, les aspects rajoutables (et leur coût) à un figurant porteur. Et l'initiative est pas claire : en concaténant les réponses de francois et l'écran j'opterais pour ceci : valeur basse (non combattant) ou haute(combattant) ou 1 spécialité adaptée + bonus dramatique

Pouvoirs :
non cumul des pouvoirs instantanés sur 1 seul jet.
test avec porteur + pouvoir + aspects

Et enfin les coûts :
finalement la table des coûts est essentielle... Elle sert plusieurs fois par partie et j'ai du me faire une photocopie ! mais comme elle va de paire avec la table des objets, je ne suis pas sur que l'écran soit la bonne place.

Donc, je vais me monter mon écran sur la base des previews et sur mon besoin... je le posterai quand ce sera fait.

Synarkhe

[Humphrey B]

@cyberdwarf: un grand merci pour ta réponse ! Ce que tu écris est très intéressant et forme le début d'une discussion intéressante. Je te réponds en détail dès que j'ai un peu de temps.

Et je suis sincèrement désolé si mes propos t'ont paru abrupts ou susceptibles de vexer : ce n'était vraiment pas le but...

[Humphrey B]

Je prends enfin le temps de te répondre cyberdwarf.

Initialement, ce qui m'avait fait réagir dans ton premier message, c'était la phrase où tu disais que tu te sentais pas capable d'écrire des scénars tant que tu ne connaitrais pas les secrets. Il ne s'agit donc pas de ma part d'une "vindicte à l'encontre des gens que les secrets intéressent", mais simplement un questionnement sur ce que je pense être une "sur-focalisation" sur les secrets. A mon avis, c'est donner bien trop d'importance à ce qui reste une question finalement assez secondaire - sauf si tu décides d'en faire le cœur de ta campagne bien entendu.

Je me sens d'autant plus concerné, et je comprends d'autant mieux ton point de vue, que j'ai autrefois eu cette attitude de vouloir tout connaitre avant de me sentir capable de maîtriser. Or, lorsque les secrets arrivaient (si jamais le bouquin finissait par sortir !), je me suis rendu compte que :
- soit je trouvais la révélation décevante et je jouais sans secrets, ou avec ma version
- soit ça me plaisait, et je voulais distiller les secrets, mais pas trop vite. On arrive alors dans une sorte de régime où d'un côté tu as envie de révéler des choses, et d'un autre tu n'oses pas le faire de peur de gâcher l'intérêt du jeu. Au final tu ne révèles jamais les secrets par peur de le faire trop tôt, d'où ma phrase sur les "10 ans de campagne"...
Bien entendu, il ne s'agit là que d'une expérience personnelle qu'il serait bien prétentieux d'universaliser. Je suis donc très curieux de savoir comment les autres MJ gèrent cet aspect particulier. Je crois que c'est LG qui avait écrit sur un forum que sa politique avec les jeux à secrets était de faire découvrir le secret quasiment d'emblée, parce que ce qu'il trouvait intéressant n'était pas la découverte du secret mais ce que les gens en faisaient ensuite. Je trouve cette vision des choses très intéressante.

En fait, il y a deux questions parallèles :
1. une très générale sur "comment gérer les secrets dans les jeux à secrets". Tu as donné un élément très intéressant en expliquant que tu ne souhaitais pas faire découvrir les secrets aux personnages, mais plutôt aux joueurs. Malheureusement, ton exemple ne me parle pas beaucoup car je connais très mal L5A. Du coup j'ai du mal à sentir l'intérêt narratif que des joueurs connaissent ce genre de secret sur un important PNJ du monde. Pourrais-tu développer un peu ? En particulier, quelle est la différence entre ce cas et le fait d'avoir à ta table quelqu'un qui est aussi MJ et qui a lu les bouquins ?

2. et une spécifique à Bloodlust, "comment gérer les secrets à Bloodlust". J'avoue que je ne suis pas sûr de comprendre le problème que tu évoques, celui de créer des Armes "correctement intégrées au monde". En quoi tu as besoin de connaître l'origine des Armes pour cela ? Je joue à BL en ce moment, on a fait des Armes et il me semble qu'elles sont parfaitement intégrées au monde, et qu'elles le resteront quand sera révélé le grand-secret-des-origines. Ai-je mal compris ce que tu voulais dire ?

Voilà déjà pas mal de choses. J'espère avoir été clair cette fois-ci.

[cyberdwarf]

[Humphrey B]

Bon, finalement on est d'accord !

Il y a encore pas mal de points dont il serait intéressant de discuter, mais on va peut-être arrêter de faire du hors-sujet sur ce fil...

[Infirmier John]

[Pehennji]

Et du coup, des nouvelles? Un petit mot? Quelque chose?


(C'est sincèrement posté en toute innocence: zéro polémique ni pression, c'est vraiment juste pour lire François_6po.)

[francois_6po]

Humm..
http://www.leludiste.fr/bloodlust/press ... nchaine-1/

[Pehennji]

C'est génial ça comme idée!

Tiens pour la peine, je te fais un bisou sur chaque fesse.