John Doe et pdf

[JackDarko]

Je suis d'accord avec noami, certaines licences de John Doe sont épuisée et leur réimpression est plus qu'incertaine. Ce serait agréable d'avoir la possibilité de les télécharger en dématérialisé. Autre idée intéressante, ce serait l'ajout d'un code permettant de télécharger le PDF une fois le livre acheté. Mais il y a toujours le risque de retrouver ses jeux à télécharger peu scrupuleusement...

[Akhad]

[Ragabash]

Ce sujet à été longuement débattu sur les forums de BBE qui sont les seuls éditeurs français à proposer l'intégralité de leur catalogue au format PDF. Tout y a été discuté, le prix maximal des PDF, les risques aussi bien pour l'éditeur et pour les boutiques, le piratage...

Au final, ça se résume ainsi, les gens achètent en PDF :
1) soit des bouquins qu'ils possèdent déjà physiquement, parce que les livres et PDF ne s'utilisent pas de la même manière et se complètent parfaitement.
2) soit des bouquins qu'ils n'avaient pas l'intention d'acheter, mais qu'ils sont prêt à payer pas trop cher en PDF, juste par curiosité.

Dans les deux cas, le prix est déterminant. Si le prix du PDF est raisonnable, les gens préfèrent acheter un PDF officiel et de bonne qualité plutôt que de le pirater (le pouvoir de la fainéantise). La notion de prix "raisonnable" est assez subjective, mais les gens ont en général beaucoup de mal à accepter de payer un produit dématérialisé à peine moins cher que la version papier.

Si on prend l'exemple du livre numérique, qui en vend le plus ? Bragelonne avec ses romans DRM-free à 4,99€ ou Gallimard avec ses romans bourrés de DRM à 16,99€ ou plus ? Pendant que les clients de Bragelonne s'achètent plusieurs bouquins, ceux de Gallimard hésitent et se demandent s'ils ne vont pas plutôt essayer de trouver une version pirate...

A ce jour, j'ai beaucoup de mal à concevoir d'acheter un JdR qui n'est pas disponible en version numérique (raison pour laquelle j'achète beaucoup de JdR US), donc le PDF juste pour les produits épuisés, ce n'est pas une solution non plus. Je veux le PDF et le livre, en même temps, parce que j'ai besoin de l'un et de l'autre pour faire jouer et préparer mes parties. Pas 4-5 ans plus tard quand on sera passé à un autre jeu.

Certes, ça demande beaucoup de travail pour convaincre les boutiques, mais c’est surtout une question de confiance. Un JdR, c’est un bouquin avant tout, donc les magasins ont plus à craindre des boutiques en ligne. Le PDF s’est juste un bonus que les gens sont prêt à acheter en complément.

[Njall]

Bien que nouveau venu ici, je me permet de donner mon avis sur la question. Avis qui est bien évidemment purement subjectif.
Je suis pour le support numérique à 200%. Ca évite de transporter trois tonnes de livres (même si je reconnais que les ouvrages John Doe ont un avantage très nets sur la question), ça permet de lire tranquillement son livre de règles n'importe où ou presque et pour ceux qui pratiquent le jeu de rôles via le net, c'est particulièrement pratique (je ne m'avance pas pour les autres mais personnellement, je déteste devoir jongler entre livre papier et écran pour la partie ).
Au sujet de la question du piratage : de toute façon, qu'un pdf soit vendu légalement ou pas, il y aura toujours une frange de personnes qui préféreront pirater. A l'heure actuelle, je suis prêt à parier que la plupart des ouvrages de jdr français sont disponibles sur le net en version scannées (pour ne pas dire la totalité des gammes). L'absence de pdf officiels ne fait que gêner ceux qui voudraient un support électronique et sont prêt à l'acheter.

Et avouez que c'est dommage de devoir acheter la version anglaise d'un jeu français juste parce qu'on a envie d'avoir une version électronique

[Nhaïgraoo]

Je vais ré-éclairer un peu notre position...

Je n'ai pas peur du piratage. D'abord, comme tout le monde, j'ai piraté à un moment ou un autre. Donc je serais bien en peine de lancer la pierre à qui que ce soit. Ensuite, qu'on me prouve que le piratage nuise vraiment à mes ventes : au final, celui qui pirate le jeu ne l'aurait sans doute pas acheté. Bref, l'axiome 1 jeu téléchargé illégalement = 1 vente perdue, je n'y crois pas du tout.

Non, mon souci est que je ne veux pas bypasser les boutiques. Vous avez tout à fait le droit de trouver ça rétrograde, mais c'est bien le problème. Car elles font nos ventes, et donc l'existence de nos jeux.

Aujourd'hui, je n'ai pas de soluce. Je ne peux pas monter seul un système où si tu achètes un livre en boutique, on te file un code pour télécharger gratuitement et légalement le fichier correspondant sur une plate-forme sécurisée. Et je ne crois pas une seconde à un système bricolé où je filerais des fichiers sur clé usb ou je ne sais quoi encore qui nous a été suggéré.

C'est un peu l'état de nos réflexions en ce moment.

[Go@t]

[Nhaïgraoo]

OK, mais c'est toujours le même souci, ce n'est pas une plate-forme unifié

il faut donc que je négocie avec chaque boutique intéressée pour mettre en place le système, que je traite les emails reçus, que je gère les éventuels soucis (le type qui n'arrive pas à télécharger...)
Ca peut paraître anodin, mais on gère JD sans rémunération, ce qui veut dire qu'avec un boulot à coté, le temps nous est malheureusement limité.

Après, si un distributeur, dont le métier est d'etre en lien avec les boutiques, me propose ce système, même avec une augmentation de son % sur les ventes, je signe demain

[Ragabash]

Je comprends le principe de ne pas vampiriser les ventes des boutiques, mais je ne peux m'empêcher de repenser à ce que font les hommes en noir d'en face : il proposent non seulement leur catalogue en PDF, mais en plus disposent d'une boutique VPC qui permet de complètement shunter les boutiques physiques.
Après je ne sais pas avec quelle approche ils ont entrepris cela, ils ont peut-être un fonctionnement différent qui le leur permet, mais je pense qu'ils ont dû eux aussi avoir beaucoup de discussions avec les boutiques afin que chacun y trouve son compte...

Je conçois aussi que les systèmes où pour un livre acheté en dur en boutique on te file le PDF sont très difficiles à mettre en place, mais est-ce qu'on ne pourrait pas avoir d'un coté les boutiques qui vendent le bouquin en dur, et de l'autre une plateforme telle que rapidejdr.fr où John Doe vend les versions PDF ?

Je pense que la solution ne passe pas par un système complexe à mettre en oeuvre, mais plutôt par une discussion entre les différents acteurs. Je parle de mon point de vue qui est certes forcément limité, mais il me semble que le dématérialisé dans le monde du JDR est un peu particulier, dans le sens où le PDF ne remplace pas vraiment le livre papier, mais le complète (donc deux achats). Bref, j'ai du mal à voir en quoi les ventes dématérialisées auraient un impact négatif sur les ventes des boutiques...

[kobbold]

[Nicholas]

Vous savez que ce n'est pas John Doe qu'il faut convaincre mais bien les boutiques en question.

Et ça veut donc dire prendre son bâton de pèlerin et convaincre chaque boutique.

Je comprends que ça fasse hésiter...

[cyberdwarf]

[kobbold]

[Go@t]

Ou qui permettent aux boutiques d'offrir le pdf aux clients.
Mais bon on va pas refaire le marronnier : JD n'a pas le temps et le personnel suffisant pour s'y atteler. Et ça c'est un argument hélas imparable.

Go@t, "non mais sérieusement avoir une vie à côté du jdr..."

[Akhad]

[Nicholas]

Comme le dit Go@t, ces éditeurs ont peut être une taille, des effectifs, du temps, bref, des moyens que JD n'a pas.

Quand on voit les choses de l’extérieur, tout parait toujours simple. Il vaut mieux éviter les procès d'intention quand on n'est pas à l'intérieur d'une organisation.