Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

L5R... la grande muraille en moins

Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Teomme a écrit:Héhé, il y a un errata à faire dans Tenga il me semble :D


Pour le coup, non, c'est 100% volontaire (cf sujet sur les jalons).

Donc pour Shizugatake:


Graou et Teomme > même si un retour sur une campagne est forcément intéressant, essayez d'utiliser le "hardcore" pour solliciter ou donner ce genre de réponses svp. Non pas que je n'ai pas plaisir à voir ce genre de posts, au contraire, mais j'ai encore des messages de personnes à qui vous faites peur :mrgreen:
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Messagepar Brand » 28 Avr 2011, 04:02

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Brand a écrit:mais j'ai encore des messages de personnes à qui vous faites peur :mrgreen:


Bien Brand-Sama, nous y prendrons garde à l'avenir ! Toutefois il n'est pas lieu de s'effrayer, je ne suis pas pour ma part un spécialiste et même très loin de là !! Mais c'est tellement plus facile de s'appuyer sur des faits avérés plutôt que de perdre du temps à les inventer :D

Pour les rassurer, voici comment j'ai résumé/simplifié tout ce que Graou m'a généreusement apporté:

La province d'Obama est donc sur la côte Nord en plein centre du Japon (Province du Wakasa).

le port principal est Obama, contrôlé par Hori Hidemasa, général en poste pour le clan Oda. Sa force vient principalement de cette allégeance plus que par ses troupes (on sait qu'il n'a pas les moyens de se défendre réellement mais que si on touche à lui ça va chier grave! )

Autre Général du Clan Oda en poste: Niwa Nagahide (un des plus anciens et des plus fidèles de Nobunaga) Ses forces se trouvent principalement en Echizen (la province voisine) mais il est considéré comme le "gouverneur" du Wakasa.
Il appuie son autorité grâce à trois clans du Wakasa: Awaya (principalement), Kumagai et Henmi dans une moindre mesure).
Les Awaya contrôlent les terres du sud et donc la frontière avec les territoires Akechi
Les Kageshima se trouvent sur la côte, à l'ouest ou l'est de la province.(j'ai pas encore arrêté mon choix)

Chacun de ces clans locaux (Kageshima compris) s'appuie sur des liens de vassalité avec 3 ou 4 clans subalternes chacun, ces derniers ayant eux-même sous leurs ordres un voir deux autres clans. (pour un total de 36 familles, les Sanjurôkunin shû.

Bref pour résumer/simplifier il y a :
- Une influence extérieure en les personnes de Nagahide et Hidemasa.(tous deux pro-Hashiba)
- deux clans locaux puissants, les Awaya et les Kageshima.
- deux clans locaux moyens, les Henmi et les Kumagai.

Cela ne laisse donc que 5 factions à gérer (celles des PJs comprise) tout en restant dans des limites historiques acceptables suffisamment lâches pour jouer sans complexe et suffisamment précises pour quelqu'un qui veut conserver un certain degré de réalité (enfin pour moi, après chacun est libre :wink: )

Il me reste de plus, et de façon ponctuelle, les Takeda, ex-gouverneur de la province et les Ikko Ikki.

Pas de quoi être effrayer n'est-ce pas ? :)

Maintenant je crée, de façon totalement fantaisiste, les rapports entre ces différentes factions.

- Nagahide et Hidemasa ont pour mission de garder la région stable, puis par la suite, à l'abri des Akechi. ils s'appuient énormément sur les Awaya et garde une certaine neutralité envers les Kageshima.

- Les Awaya sont les ennemis jurés des Kageshima (cf rivaux des PJs). Ils hésitent clairement entre rester fidèle au clan Oda et tenter le coup avec les Akechi.

- Les Henmi supportent de moins en moins l'arrogance des Awaya mais ne font pas beaucoup plus confiance au clan Kageshima.

- Le Daimyo actuel des Kumagai est totalement sous la coupe du clan Awaya mais son fils semble assez ouvert et ne soutient pas vraiment son père...

- Les Kageshima sont alliés aux Akechi mais les évènements du Honno-Ji vont remettre en cause cette allégeance.
Ils sont aussi en "conflit politique" avec Hidemasa car le port des Kageshima, bien que relativement modeste, fait de la concurrence au port d'Obama.

On pressent déjà pas mal de scénarii possibles pas vrai ? :D
Dernière édition par Teomme le 28 Avr 2011, 17:23, édité 1 fois.
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Messagepar Teomme » 28 Avr 2011, 15:39

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Génial!
Toute la différence entre un baril de brut (de brutes?) et du super sans plomb!
Bravo!
Perso, je mettrais les Kageshima à l'est pour qu'ils jouent un rôle direct dans la rivalité avec Shibata.
Graou
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Messagepar Graou » 28 Avr 2011, 15:52

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Teomme a écrit:Pour les rassurer, voici comment j'ai résumé/simplifié tout ce que Graou m'a généreusement apporté


Encore une fois, je suis le premier ravi de voir ce genre d'interventions.
Mais, je trouve qu'effectivement, avec le travail que tu fais derrière de "raffinage" (pour filer la métaphore :p) pour rendre tout ça assimilable aisément, on a juste le meilleur des deux mondes et chacun prend ce qu'il souhaite. Je ne peux que vous encourager à continuer (en plus que du coup, moi, ça me repose :p).

Normalement, j'attaque vos scénarios la semaine prochaine.
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Messagepar Brand » 28 Avr 2011, 15:57

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Graou a écrit:Perso, je mettrais les Kageshima à l'est pour qu'ils jouent un rôle direct dans la rivalité avec Shibata.


Ca me semble aussi la meilleure solution pour la "seconde partie de campagne" :wink:
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Messagepar Teomme » 28 Avr 2011, 16:46

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Bon continuons la construction de cette campagne :D

Alors si je pose l'équation suivante:
4 joueurs x 1 partie par mois : naissance du troisième enfant en septembre =

J'obtiens une campagne en 9 scénarii.

Comme conseillé dans l'aide sur l'écriture d'une campagne, je commence par le dernier scénario, la fin de la campagne:

9- Bataille de Shizugatake: Les PJs (dont le clan combat pour Katsuie) se retrouvent devant Hideyoshi. Le choix est clair: Quitter/trahir leur clan et devenir les instruments d'Hashiba en allant pousser Katsuie à se faire seppuku ou rester fidèle, rejoindre la bataille et mourir avec les honneurs.

Mon dernier scénario étant prévu, je regarde les pistes que j'ai avec le boulot abattu en amont que je croise avec mes envies de meneur et celles de mes joueurs:
- Résoudre "la crise des deux ports"qui oppose le clan Kageshima à Hori Hidemasa. (Négociation voir corruption)
- Convaincre les Henmi de se ranger aux cotés des Kagashima. (en leur rendant un service ?)
- Soutenir le fils Kumagai pour qu'il supplante son père à la tête de son clan. (Diplomatie/chantage/corruption voir assassinat...)
- Perdre le clan Awaya de réputation aux yeux de Niwa Nagahide (et donc devenir "le bras armé des Oda en Wakasa)
- Trouver le traitre qui se cache parmi les hommes de Kageshima.
- Résoudre un conflit entre deux vassaux du clan Kageshima.
- Se faire emprisonner et réussir à s'enfuir
- Faire un tour à la cour impériale (en rapport avec les Takeda peut-être ?)
- Mater une révolte paysanne (Ikki ikko ?)
- vivre une bataille et y jouer un rôle (Yamazaki ?)

Je garde en tête le concept de la campagne: L'ascension du clan et sa chute brutale. (et vous gardez en tête que vous êtes les témoins de mon cheminement et que toutes vos remarques ou suggestions sont bienvenues ! :wink: )

Alors Mes deux premiers scénarii doivent donner l'occasion à mes PJs d'endosser leur personnage et de faire connaissance avec leur entourage direct.

Premier jet:

Intro:
1- Résoudre un conflit entre deux vassaux du clan Kageshima
Ce conflit est alimenté par le clan Kumagai (en sous main pour les Awaya). Les PJs pourraient ainsi faire connaissance avec le fils Kumagai...

Première partie "Oda vs Akechi":

2- Résoudre "la crise des deux ports". Et découvrir ainsi l'influence du clan Oda dans la province. La solution à ce conflit pourrait être "vous nous laissez notre port et en échange nous délaissons les Akechi" surtout si ce scénario prend date au moment de l'incident du Honno-Ji.

3- Bataille de Yamazaki- Si le scénario 2 s'est bien passé, les troupes Kageshima combattent aux ordres de Hori Hidemasa lors de sa victoire en Ômi sur Mitsuharu le neveu de Mitsuhide. (trouver une idée pour que les PJs soient des artisans "de l'ombre" dans cette victoire).
(a noter que les PJs pourraient se retrouver "comme de par hasard" en possession d'une lettre compromettant les Awaya. Pas une bombe mais juste un truc montrant qu'ils n'étaient pas loin de tourner casaque et de soutenir les Akechi)

Deuxième partie "La guerre froide":
4-5-6 Ménager la chèvre et le choux- Après la réunion de crise du clan Oda, on a d'une part Hideyoshi (soutenu par Niwa Nagahide) et d'autre part Shibata Katsuie. Les PJs devront gérer de façon à ne pas trop paraitre pour l'un ou pour l'autre car ils sont pile-poil entre les deux !!!

Troisième partie "Hashiba vs Shibata":
7-8 Le clan Kageshima prends du poids dans la province (scénarii pour s'assurer l'allégeance Kumagai et Henmi ?)

Conclusion
9- Bataille de Shizugatake: Les PJs (dont le clan combat pour Katsuie) se retrouvent devant Hideyoshi. Le choix est clair: Quitter/trahir leur clan et devenir les instruments d'Hashiba en allant pousser Katsuie à se faire seppuku ou rester fidèle, rejoindre la bataille et mourir avec les honneurs.

Bon ma tête est en train de fumer alors j'arrête ici pour le moment. . A ce stade rien n'est définitif ,je laisse "décanter" un peu. Vos remarques sont très attendues :wink:
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Messagepar Teomme » 29 Avr 2011, 16:56

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Bon je n'ai pas encore finalisé toutes les étapes de la campagne mais je dois lancer le premier scénar' dans 10 jours !!

Donc ce premier scénar' va avoir un coté enquête assez marqué je crois.

Alors le scénario (et encore une fois je suis dans l'attente de vos remarques et idées)

Les Kageshima ont trois vassaux :les Atsumoto, Koremata et Sadatomi

Un mariage doit avoir lieu entre le fils des Atsumoto de l'ouest et la princesse Sadatomi de l'est.
La princesse traverse donc le territoire Koremata (qui est au centre) pour rejoindre son futur époux et....elle disparait sur le trajet... Son escorte est retrouvée décimée.
Suite à ça Les Sadatomi massent leurs troupes à la frontière avec le territoire Koremata et le prince Atsumoto rassemble ses fidèles pour les même raisons (mais c'est encore son père le Daimyo)

Bref la base du clan Kageshima est sur le point de s’effondrer sur elle-même...

Kageshima-dono décide de préparer ses troupes mais il sent bien qu'affronter l'un ou l'autre de ses propres vassaux n'est en rien une solution satisfaisante. Il envoie donc ses SAS (SAmouraï Secrets) pour voir de quoi il retourne.
C'est donc sous couvert d'une mission diplomatique que nos SAS s'en vont voir le sire Sadatomi.

Le fond de l'histoire:
Les Sadatomi on été infiltré par des espions du Clan Awaya (ennemis jurés des Kagashima). Lorsque ces derniers ont appris le mariage et le voyage de la princesse ils ont fomenté leur coup. Tout d'abord ils ont laissé courir le bruit que les Koremata ne voyait pas cette alliance d'un trop bon œil car étant "coincé" entre les deux clans.
Puis ils ont kidnappé la princesse en laissant quelques indices faisant accuser les Koremata.
Enfin, les Kumagai (âmes damnés des Awaya et responsable du kidnapping) sont allés sommer les Sadatomi d'attaquer les Koremata sous peine de zigouiller la princesse...

Nos héros auront toutefois un allié dans cet imbroglio, le fils Kumagai qui ne soutient pas du tout son père et qui cherche des alliés pour l'aider à le renverser...

Bon en gros comme ça, voyez-vous des trucs qui semblent gênants ? (Scénaristiquement comme "historiquement")
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Messagepar Teomme » 12 Mai 2011, 20:06

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Intéressant cette construction de campagne. Par contre je ne vois pas en quoi le concept "black ops du Daïmio" s'applique à tout ce que tu as écrit.
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Messagepar Aran Mac Fiona » 11 Juin 2011, 03:55

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Aran Mac Fiona a écrit:Intéressant cette construction de campagne. Par contre je ne vois pas en quoi le concept "black ops du Daïmio" s'applique à tout ce que tu as écrit.


Tu peux être plus précis ?

Mes joueurs voulaient surtout être impliqués dans tout ce qui est diplomatie et tractation secrète, ils ne veulent toutefois pas être des shinobis ou des espions.
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Messagepar Teomme » 11 Juin 2011, 08:12

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Mais "black ops" c'est l'expression anglo-saxonne pour désigner des opérations clandestines. Qui sont par définition des opérations impliquant des shinobis quand on applique le concept à l'univers de Tenga.
Black ops sert aussi, par extension et pour les profanes uniquement, à désigner les personnels effectuant ces opérations.
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Messagepar Aran Mac Fiona » 20 Juin 2011, 19:21

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Aran Mac Fiona a écrit:Mais "black ops" c'est l'expression anglo-saxonne pour désigner des opérations clandestines. Qui sont par définition des opérations impliquant des shinobis quand on applique le concept à l'univers de Tenga.

Ah non !
Ce sont les missions habituelles des shinobis, mais ce n'est pas pour cela que ce sont forcément des shinobis qui vont faire ce genre de missions.
Ils sont plus adaptés : ils ont une formations et des effectifs. Mais un daimyo peut tout à fait préférer passer par un groupe de personnes qu'il connait personnellement, surtout s'il n'a pas de contacts avec un clan shinobi.
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Messagepar CCCP » 21 Juin 2011, 11:36

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Oui bon...; le nom de "black-ops" est peut-être un peu galvaudé dans le cas de ma campagne...

Cela dit, lors du premier scénar' ils ont officiellement convaincu par la diplomatie deux vassaux de ne pas se faire la guerre. Officieusement ils ont attaqué un poste frontière pour délivrer une princesse qu'ils vont devoir camoufler car personne ne doit savoir qu'elle est en vie :D
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Messagepar Teomme » 21 Juin 2011, 16:12

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Peu importe l'étiquette tant que la discussion lors de la créa de groupe a fait que vous êtes tous sur la même longueur d'ondes et voulez jouer la même chose AMHA.
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Messagepar Brand » 21 Juin 2011, 22:02

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

Brand a écrit:Peu importe l'étiquette tant que la discussion lors de la créa de groupe a fait que vous êtes tous sur la même longueur d'ondes et voulez jouer la même chose AMHA.


Justement, mes joueurs ne voulaient pas jouer le coté infiltration/assassinat etc... Ils étaient vraiment plus sur la partie négociation/diplomatie.

Ils ont plutôt bien réussi le premier scénario, ils ont "colmaté les brèches" pour éviter l'affrontement des deux vassaux, récupéré la princesse et obtenu un contact de poids (le fils d'un daymio ennemi) qui va surement leur demander des l'aider à renverser son père (et gagner ainsi non pas un homme mais un clan allié !)

la recette a bien pris avec des rencontres, des choix, de la négociation et un p'tit combat pour le plaisir (enfin pas pour le plaisir de ceux qui avaient encore des réflexes "Donjons et dragons" et qui ont bien ramassé... :P )

Bref un scénario "simple" mais qui a permis à chacun de poser les bases.

Je réfléchis d’ors et déjà au suivant qui devrait les mettre en contact avec des personnages historiques !
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Messagepar Teomme » 22 Juin 2011, 12:01

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Re: Campagne: Les grosses vagues emportent les gros crabes

CCCP a écrit:
Aran Mac Fiona a écrit:Mais "black ops" c'est l'expression anglo-saxonne pour désigner des opérations clandestines. Qui sont par définition des opérations impliquant des shinobis quand on applique le concept à l'univers de Tenga.

Ah non !
Ce sont les missions habituelles des shinobis, mais ce n'est pas pour cela que ce sont forcément des shinobis qui vont faire ce genre de missions.

Oui et non. Dans le contexte assez bordélique qu'est le Japon de la période de Tenga tout peut arriver. Par contre en dehors du fait que les shinobis sont spécialisés et donc seront meilleurs que d'autre, il y a aussi les notions d'honneur qui sont très présentes dans la sociétés. En particuliers chez les samouraïs. Hors le genre de boulot pour lequel on engage des shinobis est tout sauf honorable. Il se fait dans l'ombre et le plus anonymement possible. Malgrès l'obéissance au daymio, la plupart des samouraïs rechigneront à exécuter ce genre d'ordre.

Ils sont plus adaptés : ils ont une formations et des effectifs. Mais un daimyo peut tout à fait préférer passer par un groupe de personnes qu'il connait personnellement, surtout s'il n'a pas de contacts avec un clan shinobi.

Je suis d'accord. L'absence de contacts ou la nécessité d'avoir une totale confiance dans les exécutants me semble des raisons valable pour ne pas utiliser des shinobis.
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Messagepar Aran Mac Fiona » 10 Juil 2011, 00:44

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