Topographie dans WarsaW

Une fine métaphore dystopique martiale

Topographie dans WarsaW

Salut,

Etant en pleine ecriture de mon permier scénard pour WarsaW, je cherchais à développer le quertier où se trouve la faction de mes PJ.
Je me suis donc parti en quête d'une carte de Varsovie d'époque si possible afin de me donné quelques idées sur les bâtiment ou les lieux que mes joueurs pourraient y trouver.
Malheureusement impossible de mettre la main sur quelque chose de plus interessant que la Google Map.
Si vous avez des sources ou des sites ou je peux trouver mon bonheur, je suis prenneur.
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bzksam
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Messagepar bzksam » 09 Sep 2009, 14:10

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Re: Topographie dans WarsaW

Alors j'ai trouvé une carte très succinte de Varsovie des années 40 qui peut peut-être aider :

http://www.sppw1944.org/powstanie/historia/01.jpg
sanlioc
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Messagepar sanlioc » 09 Sep 2009, 14:29

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Re: Topographie dans WarsaW

Super,

Tu utilises quel logiciel pour pouvoir zoomer dessus avec efficacité??
Dernière édition par bzksam le 09 Sep 2009, 14:42, édité 1 fois.
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Messagepar bzksam » 09 Sep 2009, 14:38

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Re: Topographie dans WarsaW

Tu peux pas, c'est du jpg. Une fois affiché à sa résolution max, ca devient moche et illisible si tu continues à zoomer. Et comme la résolution est pas bien haute, va falloir te contenter de la regarder de loin. Y'a que dans les séries policières qu'on peut faire des zooms x1000 sans perte de qualité pour identifier la tête d'épingle qui est à 100m de là :-)
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Messagepar Sedna » 09 Sep 2009, 14:42

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Re: Topographie dans WarsaW

Erf,

C'est dommage elle avait l'air parfaite cette petite carte.
Merci quand même Sanlioc elle me servira quand même. :D

Je continue à chercher de mon côté.
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Messagepar bzksam » 09 Sep 2009, 14:45

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Re: Topographie dans WarsaW

Disons que je fais un copier/coller sous word, que j'agrandis le tout au format A4 et que j'imprime, Le résultat est pas trop trop dégueulasse encore.

Disons que tu peux largement pointer un endroit et dire "vous êtes là et vous devez aller là bas" ^^
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Messagepar sanlioc » 09 Sep 2009, 15:13

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Re: Topographie dans WarsaW

sanlioc a écrit:Disons que tu peux largement pointer un endroit et dire "vous êtes là et vous devez aller là bas" ^^

Alors, attention, chacun fait comme il veut. Mais perso, je déconseille fortement de filer une telle carte aux PJ leur permettant ainsi d'avoir une vue d'ensemble de la ville, de ses secteurs et arrondissements.
La ville perdrait immédiatement de son mystère, de son aura et les PJ auraient une vue satellite de la ligne de front et des quartiers. C'est un peu comme Patient 13. A ma connaissance, il n'y a pas de plan de l'asile car cartographier les lieux leur ôte immédiatement tout mystère. WarsaW, c'est pareil. Une carte sommaire, oui, car cela colle avec la réalité, il existe des cartographes, des gens qui compilent des données... Mais une carte si détaillée, à titre personnel, je ne l'utiliserais que pour le MJ.

Quant à la carte pour localiser les bâtiments, 50 ans de guerre et de bombardements (et quelques reconstructions durant les rares périodes de cessez-le-feu) ont tellement modifié les lieux qu'il est inutile de chercher coller à la réalité des lieux tels qu'ils pourraient être à Varsovie en 1940.

Tout ça "à mon humble avis". Chacun fait bien sûr comme il le sent et s'approprie le jeu. Je donne juste mon point de vue pour le premier paragraphe et un petit conseil pour ne pas s'embêter pour le second.
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Messagepar Julien H » 09 Sep 2009, 18:23

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Re: Topographie dans WarsaW

Si je peux rebondir la dessus avec une question piège : pour passer la Vistule, comment font les unités de chaque camps (pour les renforts par exemple) ? Car les ponts font de belles grosses cibles ! (quoique je cogite sur une petite faction établie auprès de ce qui reste du pont Dombroski).
Dans mon esprit, le point de repère principal est justement le fleuve, et les quelques ruines de ces fameux ponts qui peuvent rester (je viens de la région de Mantes-la-Jolie, et il y a sur la Seine deux ou trois piles de ponts conservées en état : De gros moignons gris en pierres de taille que je me voit bien remettre en scène dans WarsaW). Tout ça pour dire qu'on peut aisément transmettre des éléments de topographie aux joueurs par cet intermédiaire : le fleuve, le relief... puisque la ville est un paysage chaotique de ruines et de gravats en perpétuelle évolution.
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Messagepar FBG » 09 Sep 2009, 20:01

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Re: Topographie dans WarsaW

C'est effectivement une bonne idée comme point de repère. Et on peut tout à fait imaginer quelques piliers de ponts parfois réaménagés en passerelles pour quelques temps. Et il existe des passeurs avec leurs embarcations précaires.

Alors pour traverser, plusieurs solutions:

Pour les civils:
- Quelques souterrains non utilisés par les militaires
- Les passeurs

Pour les forces armées:
- Les ponts flottants, vite installés, vite rangées (pour des troupes ou des petits véhicules)
- Les souterrains (pour les gros véhicules bien lourds)
- Les péniches blindées (pour le transport de troupes)
- Les zeppelins pour passer dans les airs (transport de troupes également)

Et d'autres solutions auxquelles je n'ai pas pensé.


Évidemment, je parle des zones soviétiques, par exemple.
Quand la Vistule sert de zone de front entre les deux blocs, les passages sont plus discrets, furtifs, avec parfois quelques combinaisons de plongeur, quelques Assilki modifiés ou autres scaphandres de combat.
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Messagepar Julien H » 10 Sep 2009, 08:35

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Re: Topographie dans WarsaW

Re,

Tout a fait d'accord sur le principe de ne pas donner de carte précise aux joueurs. L'exploration perdrait sinon beaucoup de sa saveur.

Par contre pour revenir sur les batiments, c'est pas temps des lieux précis qui m'interessent mais la composante majoritaire des quartiers. Y avait il plutot des immeubles, des maisons ou des manufactures dans tel ou tel quartier. Même si tout est en ruine, une ruine d'un quartier résidentiel ne ressemblera pas aux ruines d'usines ou de quartiers d'immeubles...

Petite question à l'auteur qu en est il du reseau ferroviaire a Warsaw?
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Messagepar bzksam » 10 Sep 2009, 08:56

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Re: Topographie dans WarsaW

Les chemins de fer situés dans les zones d'occupation sont globalement soit préservées, soit entretenues. Même si quelques actions de partisans occasionnent des shapotaj !

Sur la ville proprement dit, les réseaux sont souvent détruits et inutilisables sauf pour quelques tronçons utilisés pour transporter du matos en locomotive blindée.

Pour ce qui est des ruines, effectivement le quartier initial laisse forcément des traces. Néanmoins, il faut aussi prendre en compte l'évolution des usages. Tel quartier constitué à la base de petits bureaux a pu laisser place à l'installation de populations et donc quelques maisons à la gueule de bidonvilles renforcés en lieu et place des infrastructures initiales.
Cependant, effectivement, les bâtiments initiaux laissent quand même globalement des traces.
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Messagepar Julien H » 10 Sep 2009, 11:07

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Re: Topographie dans WarsaW

qu'en est il des ponts ?
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Messagepar deux quatre deux » 20 Sep 2009, 18:27

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Re: Topographie dans WarsaW

A mon avis, après tant d'années de guerre, s'il doit rester des ponts, ça sera quelques poutres tordues et noircies par de nombreuses explosions. :?
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Messagepar Pruck » 20 Sep 2009, 18:37

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Re: Topographie dans WarsaW

c'est aussi ce que je pense , les enjeux stratégiques sont tels qu'ils ont tous du être sabotés, cependant comment les troupes traversent elles la Vistule ??? même si c'est impossible il doit bien y avoir des ponts pour acheminer les ponts d'une partie de la ville à l'autre...
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Messagepar deux quatre deux » 20 Sep 2009, 21:08

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Re: Topographie dans WarsaW

Je pensais pourtant que cette question avait été réglée ? J'ai dû mal comprendre...
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Messagepar FBG » 21 Sep 2009, 08:39

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