John Doe et pdf

Pour toute demande hors des gammes, annoncer les futurs projets et tout.

Re: John Doe et pdf

Nicholas a écrit:Comme le dit Go@t, ces éditeurs ont peut être une taille, des effectifs, du temps, bref, des moyens que JD n'a pas.

Quand on voit les choses de l’extérieur, tout parait toujours simple. Il vaut mieux éviter les procès d'intention quand on n'est pas à l'intérieur d'une organisation.


Ah mais je ne remets pas en question le fait que JD n'ait pas les moyens humains, je dis que d'autres éditeurs le font donc que l'argument des boutiques me semble falacieux (là où l'argument des moyens humains est indémontable).

Maintenant, tu sembles aussi surestimer les autres éditeurs, en termes de moyens. JD n'a pas de "permanent", si je crois me souvenir, mais même les plus gros éditeurs de JDR français ont un ou deux permanents au maximum. Ca reste un petit milieu.

Pour revenir sur mon propos de base, l'idée est simplement de dire que les boutiques, tu négocies avec. Quand BBE a lancé sa boutique en ligne et son service de pdf, ils ont discuté avec leurs partenaires commerciaux, par exemple. Ils en avaient parlé ouvertement sur leur forum sans pour autant expliquer le contenu des négociations. Mais tous les éditeurs de ce milieu savent que les boutiques les font vivre et que ce sont leur meilleure vitrine. Et en général ils finissent par trouver un terrain d'entente. :)

(et en plus, pour le coup, je vois les choses de l'extérieur de JD, mais pas du "milieu", contribuant aussi régulièrement sur certains produits ;) )
Roll-Play - mon blog avec mes machins dessus (Cheap Tales, D&D4, d'autres trucs à venir). C'est tout neuf, pas rempli, mais ça viendra. Mise à jour 10/12 - CR D&D5
Avatar de l’utilisateur
kobbold
Bête des profondeurs
 
Messages: 207
Inscription: 12 Aoû 2007, 23:45

Messagepar kobbold » 13 Juin 2013, 17:45

Haut

Re: John Doe et pdf

Bon loin d'ajouter ma pierre a l'edifice (c'est plus un petit caillou jeter sur le passant innocent).

Mais par exemple je vis a l'étranger et aimerais pouvoir jouer a plague (que je possède en plus dans un carton quelque part dans une cave franc-comtoise) ben ca aide pas la vente uniquement en boutique du coup :)
Bon je sais que je suis un cas super rare, et que si tout les rolistes expat se mettait a acheter des pdf ca ferais pas un impact important.

Mais tel que je le vois: nous somme en 2013 et les copie en software (pdf, ebook, .doc...) sont en passe de devenir la norme, le hardware (livres, papier...) deviens l'exception (je sais pas vous mais je vois environs 5-7 fois plus de gens lire sur une tablette ou un ebook que sur un livre papier).
De plus si j'ai bien suivis les chiffres de ventes en boutiques vont plutôt vers le bas ces dernières années (probablement pour la raison cité précédemment) je suis donc surpris que le pdf ne soit une évolution naturel qui soit déjà acquise dans ce cas ci.
Et il est vrais que dans le cas des anciens livres qui ne sont plus tirés je n'y vois qu'un avantage et aucun inconvénient. Apres comme le disais qqn un peu avant, c'est toujours plus facile de faire des commentaires et donner des conseil quand on est a l’extérieur.
Avatar de l’utilisateur
Glouk
Gobelin Lunaire
 
Messages: 7
Inscription: 30 Sep 2007, 16:27

Messagepar Glouk » 20 Juil 2013, 11:31

Haut

Re: John Doe et pdf

Mais tel que je le vois: nous somme en 2013 et les copie en software (pdf, ebook, .doc...) sont en passe de devenir la norme, le hardware (livres, papier...) deviens l'exception

Actuellement, le numérique est de l'ordre de 1% du CA global du livre.
En tant que libraire, je peux vous dire que ma corporation voit les éditeurs qui vont vers le numérique comme des traitres qui se tirent une balle dans le pied. L'édition est diversifiée grâce à des humains qui proposent les éditeurs ou livres obscurs à leurs clients.
Amazon veut de la kronembourg vendu en masse et de la chimay pour les délicats. La réciproque est vrai de tout commerce en ligne, ça simplifie amplement les bases de donnée à gérer...
Maitre Oltréé & Mouse Guard Dk
Avatar de l’utilisateur
Don Quichotte
Blaireau-effraie
 
Messages: 109
Inscription: 23 Juil 2008, 11:55
Localisation: Strasbourg

Messagepar Don Quichotte » 27 Juil 2013, 08:41

Haut

Re: John Doe et pdf

Don Quichotte a écrit:En tant que libraire, je peux vous dire que ma corporation voit les éditeurs qui vont vers le numérique comme des traitres qui se tirent une balle dans le pied. L'édition est diversifiée grâce à des humains qui proposent les éditeurs ou livres obscurs à leurs clients.
Amazon veut de la kronembourg vendu en masse et de la chimay pour les délicats. La réciproque est vrai de tout commerce en ligne, ça simplifie amplement les bases de donnée à gérer...

Si je comprends ton propos (pas sur, j'y connais rien en bière :? ), tu associes librairie en ligne et consommation de masse, mais je ne suis pas sur que ce soit une fatalité. Peut-être encore moins que pour les magasins physiques. Je ne serais pas surpris de voir apparaître dans les années à venir des échoppes en ligne spécialisées sur des domaines particuliers (la SF, le théâtre contemporain, la bit-lit, ...).

D'autre part, tu ne parles pas du diktat des distributeurs. Du côté librairie, comme du côté éditeur, en littérature générale tout du moins, les distributeurs ont une influence énorme sur le type de livres mis en rayon. Ils donnent leurs conseils sur les couvertures, le titre, le contenu des bouquins, ont quasi un droit de veto sur les oeuvres ("non, Bob, ça ça se vendra pas"...). La gestion du livre, une fois fabriqué, c'est son acheminement sur les étagères, c'est la place que ça prend, donc la gestion du stock, des invendus, des exemplaires abîmés. Et du coup le rôle des distributeurs est primordial et on comprend sa "puissance".
Avec le numérique, le distributeur se confond avec l'éditeur (façon BBE) ou avec le libraire (façon FNAC, il y a aussi des éditeurs de taille plus réduite qui ont leurs boutiques en ligne). Le problème des stocks n'existe plus. Et il est donc possible, pour un "libraire en ligne" ou un éditeur motivé, de proposer des oeuvres numérisées sortant des sentiers battus, ce qui rejoint mon propos précédent :)
Ackinty
Gobelin Lunaire
 
Messages: 3
Inscription: 13 Sep 2010, 21:47

Messagepar Ackinty » 22 Aoû 2013, 21:08

Haut

Re: John Doe et pdf

C'est vrai que le distributeur (les commerciaux) décident de tout maintenant.
Il y a une dizaine d'années, quand je faisais encore de la BD (ou tentait d'en faire), un dirdecol de chez Delcourt nous avait expliqué comment ça se passait. L'éditeur (ou le dirdecol) choisissait des bouquins qui lui plaisait, traitait avec les auteurs, commandait quelques planches et éventuellement un projet de couv. On pourrait penser que puisque ça lui plaisait c'était bon. Et bien non. Une fois par mois ou par semaine (je ne sais plus), il avait une réunion avec les commerciaux de chez Hachette (le distributeur). Il leur présentait les projets, le pitch, les planches, les couvs. Et eux disaient oui ou non. Et si c'était non, ils précisaient "bon coco tu vois, moi je ne suis pas l'éditeur, donc tu fais ce que tu veux. Si tu veux sortir ce bouquin, pas de souci. Mais moi, je ne ferai aucun effort pour le placer et le vendre. Nib. Nada. Que pouic."
Dernièrement, une proche a eu le même souci. L'éditeur était vraiment super chaud pour son texte. Vraiment. Mais c'est la commerciale qui a dit non "En ce moment, faut du vendeur à l'américaine façon bit lit ou poids lourd en conserve, donc pas de la fantasy française trop littéraire".
Voilà. Mort aux cons. Tuez tous les commerciaux et les financiers, rendez le pouvoir à ceux qui savent dans les entreprises !!
LG
"Ses blessures mortelles lui ont soudainement été fatales !" - Tony Tony Chopper
"Tu sais ce que j'ai fait après avoir écrit mon premier bouquin ? J'ai fermé ma gueule et j'en ai écrit 23 de plus." - Michael Connely, Castle S03E21
Avatar de l’utilisateur
legrumph
Maître Blaireau
 
Messages: 2273
Inscription: 01 Jan 1970, 01:00

Messagepar legrumph » 23 Aoû 2013, 12:31

Haut

Re: John Doe et pdf

legrumph a écrit:Voilà. Mort aux cons. Tuez tous les commerciaux et les financiers, rendez le pouvoir à ceux qui savent dans les entreprises !!
LG


Ah ça...
J'ai la tentation tous les jours avec notre nouveau boss US qui pourri toute la boite pour du court terme en bourse (il est aussi payé en stock options). Mais bon, je ne me fais pas de bile pour lui, il a négocié un parachute de 17 millions s'il est viré pour incompétence et 15 millions s'il revend la boite. Pourquoi lui se fatiguerai à savoir faire !

Sinon, oui je pense aussi que le numérique est une chance pour voir émerger des bouquins différents, plus risqués commercialement parlant, et apportant autre chose par le côté non-conventionnel. Stocker du pdf sur des serveurs c'est moins pénible que des bouquins et permet plus de prise de risque. Et cela peut aussi se faire hors du circuit classique, histoire de casser un peu les acquis de ceux qui verrouillent tout.
Et j'aimerais bien que les librairies s'y mettent un peu plus, parceque ça m'emmerde d'acheter chez Am*z**.
"Sans le changement quelque chose dort en nous qui rarement se réveille. Le dormeur doit se réveiller." - Dune, Frank Herbert
Avatar de l’utilisateur
Sigfrid
Blaireau-effraie
 
Messages: 132
Inscription: 14 Mar 2010, 23:27

Messagepar Sigfrid » 24 Aoû 2013, 10:28

Haut

Re: John Doe et pdf

Désolé pour le déterrage de thread.

N'y a-t-il pas moyen de faire comme le 7ème Cercle, à savoir, pour tout achat en boutique, envoi d'un lien vers le fichier pdf correspondant? Cette solution permet de continuer à faire vivre les boutiques et permet aussi à ceux que ça intéresse de lire leur jdr sur leur tablette (et j'en fais partie).

Bon, j'habite à 7000 km de Paris, ça me fera quand même payer des frais importants (frais d'envoi et octroi de mer puisque je suis dans un DOM), mais si c'est le seul moyen...

Je veux bien aussi payer pour un pdf (même en payant en plus la version papier), si celui-ci est correctement bookmarké et que des liens hypertexte sont insérés dedans (quel confort à l'utilisation!).
smeagol
Gobelin Lunaire
 
Messages: 23
Inscription: 01 Jan 1970, 01:00

Messagepar smeagol » 29 Juil 2014, 22:54

Haut

Re: John Doe et pdf

Je cherchais une version pdf de Mantel d'Acier, et je suis tombé sur ce thread... en lisant des vieux débats, je suis étonné de n'avoir pas finalement les mêmes habitudes d'achat que d'autres rôlistes. car l'achat de jeu de rôles en pdf est une réalité avec des sites comme DriveThru et RPGnow. D'ailleurs j'y ai acheté le dk il me semble. Je pense que mon budget numérique a largement dépassé mon budget livre en jeu de rôles, pas seulement pour des raisons de distance ou de boutique, mais parce que les boutiques qui font encore de l'import jdr américain sont très très rares (même des anciennes grosses boutiques comme Starplayer ont jeté l'éponge).

LG a grandement participé à indie-rpg, et malgré son talent en PDF finalement on le retrouve ici ;) C'est dire si la France n'est pas prête à emboîter le pas aux américains. je ne suis pas certain que ca tienne aux volumes ou aux négociations avec les boutiques, les français sont simplement frileux à l'idée de débourser pour un pdf, hormis les gars qui ont déjà une vie virtuelle intense comme les fréquentations de forum...

Pour ne pas contrarier les boutiques, je pense que la solution n'est pas de faire moins cher, mais de proposer d'autres produits inédits, pas trouvables dans les boutiques. Ou alors du crowdfunding (bises aux ludopathes ;)). Sur les gammes anglaises dispo sur DriveThru, on trouve des aides de jeu, des scénario, des trucs improbables mais aussi parfois de qualité, mais en tout cas des trucs qui seraient bien dangereux à sortir ne serait-ce qu'à 100 exemplaires.

Et une fois que vous avez une gamme d'inédits, faire rajouter une édition "pdf" c'est plus facile à gober pour les boutiques, qui gardent de toute façon leur gamme traditionnelle et surtout capitalisent sur les livres de base (pas possibilité d'exploiter les pdfs si on a pas le livre de base physique). Un peu comme le Chagar, une foultitude de pdfs qui viennent doper la vente du livre de base ;)
FX - MJ Mantel d'Acier, Nova Praxis.
Avatar de l’utilisateur
tnntwister
Zombie maresqueux
 
Messages: 52
Inscription: 18 Sep 2011, 19:49
Localisation: Rumilly

Messagepar tnntwister » 14 Sep 2014, 21:09

Haut

Précédente

Retourner vers John Doe

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité